www.bxclub.com

(1) 2 | >>

Dolů || Ukaž poslední příspěvek

nováček

Příspěvků: 15

Zaregistrován:
..

Denné svietenie, automatický spínač

Vážení kolegovia,

na vedľajší klub som včera dával príspevok o tom, čo všetko by som si predstavoval od denného svietenia a akú mám svoju víziu. Keďže by som chcel zapojenie v blízkej budúcnosti zrealizovať, dávam to, s dovolením, aj sem na prediskutovania. Dúfam, že sa chytíte lepšie, ako u konkurencie

Takže teraz už citujem sám seba:

Čo si od toho predstavujem:

- Po naštartovaní sa automaticky zapnú svetlá

- Po vypnutí zapaľovania sa svetlá vypnú :)

Jaké funkcie by to malo mať:

- Keď chcípne motor, svetlá by mali bežať. Vypnú sa prepnutím zo zapaľovania do acesórií.

- Možnosť prepínania leto/zima.

- Po naštartovaní krátka pauza (tak sekunda-dve) pred zapnutím svetiel.

- Pri automatických, t.j. denných svetlách zachovaná funkcia svetelnej húkačky (ktorá na BXoch funguje iba pri vypnutých svetlách).

- Pri nočných svetlách, keď prepnem na diaľkové, nesmú súčasne svietiť stretávacie.

- Indikátor funkcie (napr. tlačítko leto/zima bude so zabudovanou LEDkou).

- V prípade nastavenia "leto" zachovaná pôvodná funkcia.

- V prípade chcípnutia motora akustická signalizácia, že automatické svetlá bežia

- Ovládanie cez relátka, aby netrpel vypínač.

Zapojenie z hľadiska zásahu do elektroinštalácie:

Predstavujem si to tak, že zariadenie sa zapojí do príslušných miest v poistkovej skrini. Ideálne by bolo mať konektory a spraviť si priechodzie káble a plne demontovateľný variant. V opačnom prípade poslúžia aj "rýchlospojky". Pôvodný kábel z vypínača svetiel sa odpojí (ostane vysieť v lufte) a do ovládača svetiel sa zapojí kábel z tohto zázraku. Prepínač leto/zima bude malinký prepínač z GMka s integrovanou LEDkou, ktorý sa zabuduje vedľa vypínača predných hmloviek. Aj keď to bude na jednej strane rýchlospojkované, tak sa môže použiť nejaký konektor, takže demontovateľnosť je zachovaná. V prípade poruchy (napríklad prepáli sa cievka relátka) sa dá vždy odpojiť kábel od vypínača svetiel a dať tam ten pôvodny.

Ako by to malo fungovať:

Riešení je veľa. Pre tento bazmek je zaujímavé, či je zapnuté zapaľovanie a či alternátor signalizuje dobíjanie. Keď zhasne kontrolka dobíjania, tak sa dá predpokladať, že motor naštartoval. Svetlá by mali ostať svietiť až do vypnutia zapaľovania.

Existuje variant so snímaním otáčok, čo je komplikovanejšie (u dieslov bez otáčkomera aj zle realizovateľné) a so snímaním stavu olejového čidla. Keby sa chcel snímať stav toho čidla, tak by bolo treba robiť určité úpravy, pretože samotná kontrolka je spriahnutá napríklad s kontrolkou na tlak v hydre.

Napriek tomu, že šádisti nad tým špekulujú, BX by snáď nemalo mať problém s tým, že na voľnobeh nedobíja a pod., takže dúfam, že metóda merania veličiny motor beži-nebeží je korektná.

Očakávam konštruktívne návrhy a pripomienky

P.S.: Sorry za tú dĺžku

P.S.2.: Už si čarbem aj takú ideovú schému (http://www.bxclub.cz/graphics/dynamic/2033287_17.jpg). Predpokladám že finálne náklady budú tak 400-500Sk (pôvodne som to chcel kúpiť, ale keď mi ponúkli "profi" zariadenie za 1800, tak som si povedal, že nie). Keď to vyriešime, tak by som spravil kompletnú dokumentáciu pre všetkých BXákov, poprípade by sme mohli nechať hromadne vyrobiť plošný spoj a pod.

Dolů || Nahoru

IP:91.127.24.xxx Vloženo:16.01.2007 20:43:05

marty

administrátor

Příspěvků: 806

Zaregistrován:
27.01. 2005

Re: Denné svietenie, automatický spínač

to spectre.. asi takto:

Tve reseni je idealni hlavne pro SK. Tady v CR nikdo nepozaduje od autom. rozinani funkci na prepinani leto/zima. A navic o indikovat led diodou. u nas se bohuzel jiz sviti nonstop.

Teda abych byl konkretni aspon ja to nepozaduji. A kdyz tuto funkci pominu, tak zbytek jiz mam namontovan v aute Nevada 2,1turbo DX (naftak).

ma to funkce:

Pri zhaveni a po nastartovani se rozviti parkovacky.

Tlumene svetla se rozsviti teprve tehdy, pokud mi zhasne kontrolka mazani, nebo dobijeni. (osobne to mam na kontrolku dobijeni).

Svetelna houkacka je samozrejme funkcni.

Po zhasnuti motoru mi to zpet prepne na parkovacky(coz ty nechces)

Joa ted mne napadlo ze fci zima/leto by nebyl problem napojit ten tebou vyse zminovany spinac s diodou na jeden muj drat, ktery slouzi jako napajeni rele, tzn bude-li spinac sepnut bude funkcni aut. roz. svetel a naopak.

Cena tohoto aut. rozinani mne stala cca 600,- Dnes nevim co to stoji.

Mam to na Nevade , a Clio se jiz na toto rozinani taky tesi, bo v Cliu nejak zapominam rozinat

Muj nazor na tvou sice jiste dobrou vec tj. vyrobu vlastniho aut. rozinani je ten, ze cena za soucastky + osazeni neni prilis lukrativni oproti koupeni si jiz hotoveho rele s dvouletou zarukou.

Jak rikam , je to pouze muj nazor a samozrejme od ostatnich se muze lisit

Nechci te timto prispevkem odrazovat, to jiste ne. Urcite se najde par technickych talentu jako jsi ty, touzic po vyrobe aut. rozinani svepomoci..

cauky marty

Dolů || Nahoru

IP:62.240.190.xxx Vloženo:17.01.2007 08:51:10

marty

administrátor

Příspěvků: 806

Zaregistrován:
27.01. 2005

Re: Denné svietenie, automatický spínač

To spectre:

Na R21 taky nejsou relatka, vse vali pres spinac. Pri pouziti automatickeho rozinani (dam tomu zkratku AR) , se svetla roznou samy, ackoliv mam vypinac svetel pod volantem ( co se tyka rozinani svetel, bx a r1 to ma stejne) v pozici zhasnuto. Takze tim padem usetrim vypinac a jeho kontakty, a samozrejme tim padem funguje i svetelna houkacka. Pokud chci at funguji i dalkove svetla, tak proste si svetla klasicky roznu, cimz se vypne AR a samozrejme ti pak svetelna houkacka nepude....

Nechces svitit obrysovkami? Neni problem, jenom pri zapojovani AR si to co rozina obrysovky proste nezapojim jeden dratek

Nechces at tlumene svetla zhasnou po chcipnuti motoru? Pouze se mi to nejevi jako nejidealnejsi reseni, zda maji zustat svitit. Pokud bys to vyrabel, nebo chtel nechat vyrabet, mel bys nechat moznost to nejak prepinat (bud obrys nebo tlumene).

Jenze.. jenze to uz trochu ted "nabouravam" tvoji idei ...

Pri predstave ze bych to vyrabel ja (tve schema nevypada slozite) tak byl bych rad pokud by se teho prodalo aspon 30ks na obou clubech.

Ne kazdy totiz o AR uvazuje. Uz se opakuji asi, ale nechci te odrazovat, pisi jen to co si myslim, a myslim si ze radeji bych si koupil homologovane AR s dvouletou zarukou...

Pokud bys to ale vyrobil, zapojil do auta,tak asi nejlepsi by bylo napriklad to prodavat primo na srazech s tim, ze to je site na miru pro BX. Ale to uz bys musel mit vyrobeno vicero kusu.

V tom pripade, pokud bych mel BX bez AR, asi bych o tom tvem AR ..uvazoval

Jeste bys to mohl prodavat jako stavebnici s tim ze by tam bylo uplne vse vcetne rychlospojek atd...

PS: koukam ze sme se tu pekne rozepsali

Doufam ze Tobe a ostatnim to neva.

cauky

Dolů || Nahoru

IP:62.240.190.xxx Vloženo:17.01.2007 13:50:01

rohypnol

uživatel

Příspěvků: 28

Zaregistrován:
..

Re: Denné svietenie, automatický spínač

Já mám namontovaný automat ARS SMART

http://www.autodilyprodej.cz/DetailPage.asp?d=68903

Stál mne před půl rokem asi 553 Kč. Funguje tak, že po zapnutí klíčku si změří napětí v klidu a pak při zvýšení napětí o 0,5 V a více (po nastartování) sepne relé a zapne světla. Bavil jsem se se svým elektrikářem, na auta je machr, a ten má na svém kočáře světla pro denní svícení. Říkal, že ty mají jen asi 12W odběr, takže minimálně zatěžují elektroinstalaci. Zabudoval si je do předního nárazníku, sepnou se hned jak zapneš klíček a startuje se s nimi. Mají tak malý odběr, že to prý vůbec nevadí. Podle něho, prý snad ani nemusí přitom svítit zadní světla a značka .... To se mi ale nezdá. Ještě říkal, že se šetří hlavní žárovky, ale ta cena. dal za to asi 2.000,- Kč ! Hoj

Dolů || Nahoru

IP:82.99.146.xxx Vloženo:19.01.2007 11:06:29

Spectre

nováček

Příspěvků: 15

Zaregistrován:
..

Re: Denné svietenie, automatický spínač

Marty, čau,

ďakujem za pripomienky a kritiku. To, čo som popísal, je taký môj ideál, čo by som od toho chcel. Jednoduché zariadenie, ktoré popisuješ ty u nás tiež stojí ekvivalent 600Kč (to je ale skoro 800Sk ;) ). Trochu inteligentnejšie zariadenie som pár dní dozadu, keď som sa rozhodol nad týmto špekulovať, videl za 1800. Povedal som si nie. Nie, že by som zabúdal zapínať svetlá, ale jednoducho ma baví trochu si pokutiť. Pôvodne som si chcel zbastliť len jednoduchú verziu, aká bola napr. na xantiaclube, alebo niečo na spôsob, ako máš ty (rozdiel je prakticky v zapojení relátok), ale nevyhovujú mi na tom tieto veci:

- Na BX nie sú relátka a ten spínač sa opotrebuváva, to je všetkým známe. Zariadením chcem spínaču odľahčiť (a to nielen v automatickom, ale aj ručnom režime).

- Nechcem svietiť (čo i len obrysovkami) pred naštartovaním. Zbytočné keď mám otočené kľúčom, niekoho napr. čakám a počúvam rádio, aby som svietil.

- Na druhú stranu, keď mi motor chcípne (sám od seba), nechcem prestať svietiť. Za určitých okolností by to mohlo byť nebezpečné.

Prepínač leto/zima pochopiteľne netreba k životu, ale ako som už podotkol inde, keď na aute niečo nastavujem a beží mi motor niekde v garáži, alebo na parkovisku, tak je zbytočné svietiť. Keď sa bude svietiť celý rok, tak je pomenovanie prepínača trochu zcestné, "leto/zima" premenujme jednoducho na "automat/manuál". Pochopiteľne, že kto ho nechce, si ho tam nedá.

Ad. tá funkcia svetelnej húkačky. Neviem ako to má Renault, ale na BXoch keď sú zapnuté svetlá, tak naťuknutím páčky dozadu nezablikám, ale natrvalo prepnem diaľkovky, čo je dosť naprd, pretože v zime som zbavený funkcie svetelnej húkačky. Na druhú stranu ale, keď mám automat a prepnem na diaľkové, nechcem, aby mi automat držal zapnuté stretávačky. Toto je dosť špecifické pre BX, na iných autách to riešiť zrejme netreba. Prístroj, ktorý vyrobím by to mal vedieť.

Dolů || Nahoru

IP:91.127.24.xxx Vloženo:17.01.2007 11:13:35

Spectre

nováček

Příspěvků: 15

Zaregistrován:
..

Re: Denné svietenie, automatický spínač

Marty, hehe, samozrejme to šité na mieru pre BX je (čo nevylučuje zapojenie do iného auta, ale tam nemusíš riešiť napríklad tú svetelnú húkačku - pozri na tú schému pozorne). Nápad predávať to, alebo vyrábať to vo veľkom som nemal, ale je to zaujímavá idea, vidím, že máš ekonomické myslenie

S tým vypínačom je to viac než jasné, ale toto prakticky úplne eliminuje konštrukčný nedostatok BXa a šetrí kontakt nielen stretávacích, ale všetkých svetiel. Čo som videl tie lacné AR a ich stavebnice, túto funkciu nemali. Výrobca to asi ani nepredpokladá, relátko je tuším dokonca aj v škode 120, žabožrúti sa skrátka vyznamenali ;)

Ešte by som sa ťa chcel opýtať, či to tvoje zapojenie pri prepnutí na diaľkové svetlá nechá svietiť aj stretávacie. Ak je na renaulte vypínanie svetiel extra a v páčke je iba prepínač diaľkových, tak sa to dá, ale na BX kde je to vyriešené tak ako to je by to bez extra relátka nešlo. Preto sú tam relátka všeho všudy 3.

Dúfam že sa ozvú aj ostatní a dajú nápady, čím to doplniť, aby to bolo ešte univerzálnejšie a "luxusnejšie"

Chcem sa pustiť do návrhu prototypu (aj plošný spoj), takže do chcem ešte domyslieť, nech tam potom nedrátujem

PS Dĺžka nevadí, presne takto si predstavujem konštruktívnu diskusiu

Dolů || Nahoru

IP:213.81.186.xxx Vloženo:17.01.2007 17:05:18

marty

administrátor

Příspěvků: 806

Zaregistrován:
27.01. 2005

Re: Denné svietenie, automatický spínač

heh... tak to bude muset napsat katja... je sluzebne s nevadou pryc a ja to z hlavy nevim zda pri dalkovych svetlech sviti pouze ty dalkove, nebo i potkavaci soucasne...

Katko, pls az si to prectes (jiste si to pretes

) tak se prosimte di kouknout

dik

Dolů || Nahoru

IP:217.197.150.xxx Vloženo:17.01.2007 19:10:21

renda

bxman

Příspěvků: 149

Zaregistrován:
26.06. 2005

Re: Denné svietenie, automatický spínač

To Spectre.

Já montuji automatiku světel a ta reaguje na změnu napětí po nastartování motoru.

Motor v klidu cca 12-12.5 V.

Motor v chodu cca 13.5-14 V.

Tak že jak stoupne napětí ta to po 2 sekundách sepne světla. A po vypnutí kličku to zhasne a vypínač leto zima to taky má.

Ale kdyby bylo k mání neco chytřejšího a za rozumnou cenu tak bych do toho šel.

Dolů || Nahoru

IP:62.240.178.xxx Vloženo:17.01.2007 21:08:13

lipi

bxman

Příspěvků: 59

Zaregistrován:
..

Re: Denné svietenie, automatický spínač

rád by som pomohol ,ale nemám znalosti ktoré by sa dali použiť .držím palce ,aby Vám to vyšlo ,nápad je dobrý

Dolů || Nahoru

IP:213.151.218.xxx Vloženo:17.01.2007 23:35:19

Spectre

nováček

Příspěvků: 15

Zaregistrován:
..

Re: Denné svietenie, automatický spínač

Renda: To je tiež celkom zaujímavá metodika. Reaguje to čisto na tú zmenu napätia, alebo je to pripojené aj na zapaľovanie. Podrži ti to svetlá aj keď sa napríklad posúvaš na spojke a dusíš to, alebo keď ti náhodne zhasne motor?

Dolů || Nahoru

IP:84.47.41.xxx Vloženo:18.01.2007 12:29:19

renda

bxman

Příspěvků: 149

Zaregistrován:
26.06. 2005

Re: Denné svietenie, automatický spínač

To Spectre: Je to napojené od zapalování. Takže to fungujě až se zapne klíček. A jak to jednou sepne tak dokud nevypneš klíček tak to pořád svítí i když skape motor.

Mě se na tomto řesení líbý že po dlouhem startování to sepne světla až se baterka trošku vzpamatuje.

Při uplně vybyté baterce, auto roztlačené cca 1 minuta.

A ještě má to potenciometr ktrým naladíš přesně napětí kdy ti to má sepnout.

Dolů || Nahoru

IP:62.240.178.xxx Vloženo:18.01.2007 13:15:24

jíva

Fusionista :-)

Příspěvků: 1028

Zaregistrován:
22.06. 2005

Re: Denné svietenie, automatický spínač

to renda: to taky znamená, že když vlastně nedělám nic se spínačem světel, tak světelná houkačka je funkční, ne?

Obsahuje to zapojení relé?

Dolů || Nahoru

IP:62.204.246.xxx Vloženo:18.01.2007 14:37:52

Spectre

nováček

Příspěvků: 15

Zaregistrován:
..

Re: Denné svietenie, automatický spínač

renda podelíš sa pre inširáciu s nami o schému? predpokladám, že tam bude nejaký komparátor, klopný obvod a výkonová časť relé.

Dolů || Nahoru

IP:213.81.186.xxx Vloženo:18.01.2007 18:01:08

renda

bxman

Příspěvků: 149

Zaregistrován:
26.06. 2005

Re: Denné svietenie, automatický spínač

No schéma asi nemám. Já to kupuji už hotové a jenom to montuji do aut. K mání je verze bez relátka a nebo ze třemi relátky. Takže 3 okruhy. K verzi bez relátka dodělávám jedno relé a pak rozdělím obvody přes diody aby se zpětně neovlivnovali při ručním zpnutí světel.

Automatiku zapojuji přes vypínač. Takže to funguje buď automatika , nebo ručně. Světelná houkačka funguje u všech aut.

Ale u aut jako je BX, Renault 19 a podobně, kde je rožínání světel otočením páčkou v aut. režimu nejde přepnout na dálkové světla a když se zapnou světla ručně a nevypne se automatika tak svítí dálkové a i tlumené.

Ale tento problém se ti konkrétně u BX jen těžko povede vyřešit. Protože je to řešené už mechanickou logikou spínačů v páčce.

Jedině mě napádá překopat celé zapojení světel přes relátka a tam vzájemě vyblokovat relé tlumených a dálkových světel tak aby mohlo být vždy zaplé jenom jedno.

Třeba u Felicie takový problém vůbec neni. Tam se automatika napojí paralerně na spínač svetěl. Protože má dvě funkce páčky (k sobě světelná hou. a od sebe dálkové).

Dolů || Nahoru

IP:62.240.178.xxx Vloženo:18.01.2007 21:27:23

Spectre

nováček

Příspěvků: 15

Zaregistrován:
..

Re: Denné svietenie, automatický spínač

Renda práve tento problém riešim v tom mojom zapojení

Keď postavím prototyp, tak uvidíme, nakoľko úspešne. Viď. schéma.

Dolů || Nahoru

IP:84.47.41.xxx Vloženo:18.01.2007 22:02:03

bartali

bxman

Příspěvků: 236

Zaregistrován:
..

Re: Denné svietenie, automatický spínač

Nevím jestli to tu padlo jako obecný názor ale z hlediska umístění by možná bylo nej to dávat jako mezikus mezi žárovku a konektor? detekce by byla přes altec (dobíjení) na uroveň napětí a zároveň by to řešilo žárovky a přepínání dálková tlumená a zároveň lehké odpojení a zapojení, případně by se dal vytáhnout spínač do palubovky letní zimní provoz.

Dolů || Nahoru

IP:85.70.169.xxx Vloženo:18.01.2007 23:26:05

Spectre

nováček

Příspěvků: 15

Zaregistrován:
..

Re: Denné svietenie, automatický spínač

bartali to by šlo, ale neriešiš tým tie obrysovky. v súčasnosti to mám vymyslené tak, že to bude zapojené normálne do poistkovej skrinky.

včera v noci som schému kreslil na PC a hľadal som aj typy a hodnoty súčiastok, takže jak zoženiem relé, tak sa pustím do toho

Dolů || Nahoru

IP:213.81.186.xxx Vloženo:19.01.2007 12:06:22

renda

bxman

Příspěvků: 149

Zaregistrován:
26.06. 2005

Re: Denné svietenie, automatický spínač

rohypnol: Dení světla nejsou povolené pokud je nenamontuje přímo výrobce a nemá homogolaci. Tak my to vysvětlil kamarad co je zkušební komysař, protože už jsem se zajímal o nějaké diodové světla pro denní svícení.

Dolů || Nahoru

IP:62.240.178.xxx Vloženo:20.01.2007 15:47:51

renda

bxman

Příspěvků: 149

Zaregistrován:
26.06. 2005

Re: Denné svietenie, automatický spínač

Co se týká mezikusu mezi žárovku a svetlo, tak já mám za levím světlem umístněné relátka na světla a mlhovky. Je tam takové šikovné rovné místo na relátka a vedou tam kabely ke světlum a i baterka je kousek, takže by tam šlo umístnit i spínání světel včetně relátek na vyblokování. A taky jsou tam i vodiče na obrysové světla.

Dolů || Nahoru

IP:62.240.178.xxx Vloženo:20.01.2007 16:07:06

Spectre

nováček

Příspěvků: 15

Zaregistrován:
..

Re: Denné svietenie, automatický spínač

renda: ako vyriešiš spínanie zadných obrysoviek keď to bude vpredu namontované?

Dolů || Nahoru

IP:84.47.41.xxx Vloženo:21.01.2007 17:59:58

(1) 2 | >>

Zpět na seznam témat Zpět na téma Nahoru Ukaž poslední příspěvek

Intforum